[Проблема] Поговорим о такой заразе, как нацизм

[(roma)]

ну знаетеле русские люди и в РОА служили и в полиции...и абвере

 

[amba1967]

а скинхеды , соответственно, их внуки и правнуки, очень стройная версия. А некоторые русские воевали за царя, против красных, некоторые за антанту головы ложили, некоторые бандитизмом занимались, а потом в чк пошли. берия по версии кпсс - английский шпион, якир и тухачевский - немецкий шпион... и много таких шпионов по ссср болталось, а их внуки , чтобы не стали скинхедами, на всякий случай были посажены вместе с матерями в лагеря. всяко было, но почему то бандеру клянут, а ленина, который убил ровно в миллион раз больше, до сих пор в мавзолее как мумию показывают.

 

[solder103]

ленина, который убил ровно в миллион раз больше,

Убил миллион?А ты считал сколько он спас?

 

[amba1967]

А ты считал сколько он спас?

когда гитлер вероломно напал на ссср, сталин был в глубоком шоке, он не смог даже выступить и сказаь людям об этом, пришлось молотову. армия за неделю была полностью роазгромлена, деморализована и окружена. кроме некоторых геройских мест типа бреста западная часть ссср была захвачена . Так кого он спас? я бы посчитал, но кого считать? тех кто не умер в лагерях, гулагах. воркутлагах? кто не был расстрелян без суда и следствия тройками? кто не сдох от голода и продразверстки?

 

[(roma)]

Вобщето я читал книгу в которой было сведетельство личного врача Сталина ток вот он невыступил перед народом не потому что струсил - у него была обложная ангина и теапература 40 (он был всегда слаб горлом) он не точто выступать он еле шептал!
Отмазка скажите вы...у меня тоже была такая мысль! но книга вышла в наше время кому это надо? Сталин в партии большивиков состоял в боевой организации - за это при царе полагалось повешенье!!! Он грабил кареты и все такое тоесть очень часто рисковал своей жизнью...значет он небыл трусом а даже наоборот!!! А еще помоему не длякого несекрет что он был человеком дела!! так что наврядли б он испугался...и версия с ангиной мне кажется вполне вероятной!

 

[solder103]

сталин был в глубоком шоке, он не смог даже выступить

Причем тут Сталин,я ведь говорил про Ленина.

 

[amba1967]

и я смотрел передачу про сталина, так вот когда он учился в семинарии на священника, у него был друг, которому он рассказал свою тайну про больные ноги. Этот друг оказался плохим товарищем и ради красного словца рассказал про ноги другим ученикам. Так как вы думаете он отомстил, этот будущий "боевик", он подговорил самого сильного с самым маленьким мозгом семинариста, и тот практически до полусмерти избил обидчика. а он стоял и наблюдал с восхищением.

а это викпедия: Согласно мемуарным свидетельствам Микояна, Сталин в первые дни войны находился в подавленном состоянии, что выразилось, в частности, в его отказе (несмотря на уговоры окружения) выступить с речью к народу в момент начала войны[1]. Согласно же свидетельству Молотова Сталин отказался выступать с речью 22 июня по вполне объективным причинам. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_29—30_июня_1941

 

[tetiv77]

кстати о ленине, насколько я знаю резолюции о подавлении голодных бунтов в тамбове, и вообще во время продразверстки подписывал лично ленин, а кого он спас я что то не помню из истории. разве что подписав брестский мир он остановил войну, но отдал при этом западные территории российской империи

 

[(roma)]

ну эти тереитории и так отпалибы...там немци и так уже хозяйничали!

 

[tetiv77]

пока царские войска не разбежались по призывам большевиков,- бросить оружие и перестать защищать царя и отечество, там шли бои. а потом , когда русские войска оставили фронт и отправились домой, немцы могли бесприпятственно дойти до москвы

 

[(roma)]

ну вобщето окупация польши и части прибалтики произошла еще в конце 1915 года тогда оружие еще никто не бросал! а вот до москвы их позвала центральная рада УНР

 

[tetiv77]

может быть и в 1915, но бросили оружие после революций, а центральная рада позвала немцев насколько я знаю, потому что немцы признавали независимость украины, единственные в мире

 

[amba1967]

да, это я читал, немцы обещали раде, что поддержат образование независимого госсударства, что в последствии послужило фактом, из-за которого украинские националисты пошли на сотрудничество с фашистами. такое помнится долго

 

[(roma)]

Ну насколько я помню они признавали УНР далеко не из альтруиских побуждений...им хлеб и сало были нужны...))))

 

[amba1967]

я не помню, но признание это факт, а причины , которые их толкнули могут быть разные, хлеб продавал сталин всем, кто покупал, лишь бы деньги на станки были.

 

[(roma)]

Ну вобщето еслибы они не признали УНР как государство все подписаные договора были бы недействительны!...Фашисты кстати много кого "признавали"... вон Америкосы косово признали..мне кажется что как раз в этом деле причины и мотивы самое главное! а то что сверху шелуха!

 

[amba1967]

мотивация - вопрос второй, главное факт, больше ни одна антанта не признавала. а америка, конечно , с косово сделала прецендент, но это скорее исключение из правил, постоянно такого не происходит и южная осетия доказывает это

 

[costolom]

СТОП! Пошёл мощнейший Оф Топ! Начали с темы о нацизме, а перешли на другие, пусть и близкие, темы.
Автор темы чётко сформулировал " такая зараза, как нацизм". Это действительно зараза, а никак не " Санитар леса", как тут некоторые форумчане хотят представить. Сравнивают нацизм с ортодоксальным иудаизмом и делают вывод, что на этом основании можно нацизм оправдать и одобрить.Величайшее заблуждение.
Нацизм родился из Национал-социализма- крайне правого крыла в социалистическом движении. Сама по себе эта идея- социализм для одного народа- очень реакционна. Но для того чтобы стать нацизмом ей пришлось сильно проэволюционировать. Была введена идея арианства, градация всех народов, понятие чистоты РАСЫ ГОСПОД. И самое главное руководство к действию- закабаление неполноценных народов, а особо неполноценных приговорить к уничтожению. Как результат всего этого- Мировая бойня с газовыми камерами.
Среди народов изгоев наряду с евреями числились и цыгане-классический арийский народ. Это в лишний раз говорит о высшей степени беспринципности этого учения. К народам второго сорта относились все славяне. Радетелям за нацизм с нашего Форума надо это помнить. А попытка использовать одних мерзавцев для борьбы с другими мерзавцами,этакий комплекс Алкивада, безперспективна в своей сущности и аморальна. Это показывает История!

 

[amba1967]

дело ведь в том, что если нацизм осудили в нюрберге, и определили четко ответственных за преступления - "Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии." А вот даже "Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были" , поэтому сейчас речь, мне кажется, о том, что нацизм это конечно ужасно, но кого называть нацистами, а кого нет, это еще вопрос.

 

[(roma)]

нащет циган это конечно интересно..они арийский народ не спорю но тут видимо сработал принцип очень важный для западного мира и особенно для Германии - Кто неработает то не ест!!! Думаю именно по этому признаку их и уничтожали....А нащет оморальности...это конечно только вот наши демократические правители ведут себя с нашим народом куда хуже чем нацисты вели себя со своим...кстати ту есть некая грань..если среднестатистическому немцу жилось при нацистах вобщемто хорошо (нещитая конечно войны) то далеко не факт что прийдя к власти на Украине они не будут обманывать народ так же как демократы...тут идеология на втором месте главное менталитет.

А нащет признания УНР я несогласен вы когда канфеты покупаете для вас что главное обертка? или содержание?