Украина. история. география, этнография

C

costolom

New Member
Откуда есть и пошла Земля Украинская? Вот в чём вопрос. Открывая тему , прошу вести её в русле исторической и поменьше политики. Вспомним Нестора и других летописцев. Раннюю историю Киевской Руси и т.д.
Хочу процитировать фрагмент из статьи " Российская империя" энциклопедии товарищества Брокгаузъ и Ефронъ по памяти.
" Основное население Российской Империи составляют русские и татары. Русские делятся на великороссов, малороссов и белорусов......"
Прошу также ознакомиться с этим
http://regnum.ru/news/polit/1410406.html
 
amba1967

amba1967

New Member
без нестора и других летописцев могу сказать, что издревне украинцы отличались от россиян, и языком, и менталитетом, и укладом жизни, хотя нет сомнения, что варварами все славяне бегали по лесам одинаково. А потом у каждой географической территории появлялись свои отличия, в силу внешних факторов типа соседей , погоды, количества зверья или даже лояльности старших князей
 
C

costolom

New Member
Издревне не было ни России ни Украины. Были Восточнославянские племена. А потом пришли пассионарные викинги и объединили земли " От Варяг в Греки". И был тот большой котёл. И образовался суперэтнос Русь Киевская. И приняли участие в этом множество племён. Здесь были угры и фины. тюрки и опять тюрки. Ни у какого славянского народа нет своей бани. У древних русичей была баня по-чёрному- явно финское наследство. После Ярослава Мудрого Русь стала постепенно приходить в упадок и к моменту Монголо-татарского нашествия Русь уже уступила Кипчакам черноморское побережье, Галицию Венграм а всё оставшееся было полностью "балканизировано" . т.е. несколько десятков формально единых. но фактически независимых госудаств. Надо сказать . что через это прошла также и Германская( Священная Римская) Им-я. Дальнейшая история именуемая татаро-ионгольским игом, создала все предпосылки для формирования трёх различных восточнославянских народов. Россия начинается с Руси Московской - с получения ярлыка Иваном I Калитой ярлыка от Орды. Аналогичный ярлык получили Гидеминовичи и объединение Западной Руси привело к образованию Белой и Чёрной Руси, в дальнейшем единой Белой Руси. Русь Московская преобразовалась окончательно в Россию при Иване IV Грозном после завоевания Поволжья и Сибирского ханства. Вот динамика этногенеза украинского этноса не очень хорошо освещена. Есть ли тут историки? Ау! Осветите пожалуйста. Только без суеты и излишнего политиканства! zhenshen Ты там здорово высказался насчёт буддистов . Давай теперь без балды. Мы все очень ждёмс.:js:
 
R

(roma)

New Member
ну само название Украина пошло от искажённого окраина...это по моему все знают. И появилось оно после Монгольского нашествия когда степи южнее Киева опустели и являлись краем земли Русской. ибо за краем смерть была только. Естественно в ранний период каждое племя Руси имело свои отличия и религиозные нюансы...чем то похоже на древнюю Грецию с той лиш разницей что объединились мы! Строго говоря изначально название Украина было только географическое но никак не национальное...если мы будем внимательны и возьмем карту речи посполитой то Украино язычные регионы вписываются почти акурат в Польские граници 1600 го года...Украинский язык тем самым это древне русский + польский! если не верите возьмите любую польскую унижку...и попробуйте почитать вы там найдете очень много "украинских слов"
 
R

(roma)

New Member
Интересная статейка...меня даже позабавило как она раскрывает мои собственные мысли)))
 
P

Poika-varpunen

New Member
Росіяни не слов'янського походження про що свідчить антропологія - видовжені обличчя, носи картоплиною, світліше волосся, підняті вилиці. Домінуючим компонентом є угро-фінський. Більшість звичаїв, елементів одягу також неслов'янського походження. Величезна кількість топонімів фінського походження - москва, ока, клязьма, вологда тощо. Акання, характерне для російської мови, також зустрічається в багатьох угро-фінських мовах. Я сам напівросіянин і зовні дуже схожий на фіна - які ще потрібні докази?
Як людина, що вільно говорить польською, заявляю, що вона суттєво відрізняється від української, хоча ближче за російську - це факт.
Назва Україна походить від слів у країні (в стране). До речі, у німців теж зустрічалося "Інланд" - ін ланд - у землі. Жоден народ у світі не назве себе околицею - це смішно просто.
Є дві дуже цікаві книги - "Московство" (П. Штепа) і "Страна Моксель". Автора другої, на жаль, не пам'ятаю.
 
C

costolom

New Member
Poika-varpunen написал(а):
Росіяни не слов'янського походження про що свідчить антропологія - видовжені обличчя, носи картоплиною, світліше волосся, підняті вилиці. Домінуючим компонентом є угро-фінський. Більшість звичаїв, елементів одягу також неслов'янського походження. Величезна кількість топонімів фінського походження - москва, ока, клязьма, вологда тощо. Акання, характерне для російської мови, також зустрічається в багатьох угро-фінських мовах. Я сам напівросіянин і зовні дуже схожий на фіна - які ще потрібні докази?
Як людина, що вільно говорить польською, заявляю, що вона суттєво відрізняється від української, хоча ближче за російську - це факт.
Назва Україна походить від слів у країні (в стране). До речі, у німців теж зустрічалося "Інланд" - ін ланд - у землі. Жоден народ у світі не назве себе околицею - це смішно просто.
Є дві дуже цікаві книги - "Московство" (П. Штепа) і "Страна Моксель". Автора другої, на жаль, не пам'ятаю.
Нажмите для раскрытия...
И русский и украинский народы результат слияния в двух огромных этнических тиглях различных племён. Славянский элемент присутствует у обоих народов, финны и угры тож. Только в какой степени? После Куликовского сражения большие массы татар,спасаясь от ордынского ига, стали переселяться в пределы московские. Русский язык богат тюркскими словами, как то ямщик, каблук, товарищ. караул и т.д. Украинский край мешался в это время с южными тюрками : крымскими татарами,гагаузами, казаками и этническими турками; а также с поляками, венграми, русинами. романами. Из тюркских языков в украинский проникло арабское майдан, персидское панчохи( от перс. пяндж- пятерка) , кабачёк-тыквочка. с некоторым сдвигом ковун(что по тюркски дыня), гарбуз( по тюркски арбуз). Теперь по поводу названия Украина. Это не обязательно первоначальное самоназвание. Скорее всего это действительно из русского и польского означающее окраину. Довольно часто народы принимают в качестве самоназвания имя которые дают соседи. Таково . например. этноним татары. его присвоили и его приняли целый ряд тюркских народов, в то время как он первоначально принадлежал монгольскому народу.
 
C

costolom

New Member
Poika-varpunen написал(а):
Цікаво, які це угро-фіни присутні в українському етоносі? Звідки вони могли взятися на території сучасної України?
Нажмите для раскрытия...
"Элементарно, Ватсон!" Киевская Русь сама по себе была огромным котлом. И всё что было в этом котле культуры. этносы всё перемешивалось. Факторов для перемешивания было много: Это и торговые связи . это и переселения связанные с набегами беспокойных соседей и т.д. Русская баня, культура ржи, квас, различные каши- первое явно финского происхождения. остальное угорского. Русская изба , повидимому. также имеет северное происхождение.
 
P

Poika-varpunen

New Member
Змішувалися, але фінські племена не були хліборобами ніколи. Вони селилися на півночі Русі, у густих вікових пралісах.
Та й подивися на сучасних українців - у них явно не угро-фінські ознаки зовнішності.
 
C

costolom

New Member
Ну посмотрел, я . внимательно- Фурнитура та же: волосы курносый нос. только у хохлов пара хитрющих глаз. Ну і хохлушки трохи красивіше будуть. А так всё тоже , Ватсон.
 
P

Poika-varpunen

New Member
Взагалі то в українців маленькі круглі голови (у фініів - видовжені) і темно-русяве густе волосся. Очі карі, темно-зелені. Українці зовсім не схожі на фінів. Це тобі каже людина з угро-фінським корінням.
 
C

costolom

New Member
Poika-varpunen написал(а):
Взагалі то в українців маленькі круглі голови (у фініів - видовжені) і темно-русяве густе волосся. Очі карі, темно-зелені. Українці зовсім не схожі на фінів. Це тобі каже людина з угро-фінським корінням.
Нажмите для раскрытия...
Poika-varpunen , о чём речь? Я то сравнивал русских и украинцев. А насчёт кровей , будьте спокойны, есть у украинцев и финская и угорская. Просто деваться некуда. В восьмом веке древние венгры продефилировали через эти земли. Слегка задержались в Ателькузу( венгерское название междуречья Днепр-Днестр). Просто на этих землях богаче представлена более южная компонента: черкесы, греки, романы, всевозможнейшие южные тюрки. Поэтому и украинцы более тёмные. Хоть это не в тему , но как пример приведу сообщение антропологов, что у азербайджанского народа наблюдается до 7% негритянской крови. Визуально этого не увидишь!,,.
 
C

costolom

New Member
Зарисовки с Тарасовой горы. Последней дорогой Тараса Шевченко.

http://gidepark.ru/community/3610/content/1352927#comment_14537832


Ludmila Malen написалa вчера в 14:11
11 оценок, 240 просмотров Обсудить (63)




Конец мая для украинцев - это прежде всего Шевченковские дни. Последней дорогой Тараса 22 мая идут тысячи украинцев к могиле Великого сына украинского народа от Успенского собора до Чернечей горы. После посещения Тарасовой горы у подножья можно увидеть колоритное творчество украинцев с разных областей. Я представляю Вам свои фотографии этого дня.
 
B

Brokerman

New Member
Классная тема! Только чувствую передерёмся мы здесь и придётся выяснять отношения на реально назначенной ничейной площадке!
А если по существу, то в моём понимании, еще со времён средней школы и ВЫШа сложилось стойкое убеждение, основанное на пройденных курсах истории, во времена Союза о том -что вся славянская общность пошла от Киевской Руси! Киев -МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ...!
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Thread starter Similar threads Forum Replies Date
BogdanCherevitsa Станет ли Украина разменной монетой в сделке между США и Россией? Украина 0
Л Украина ЕС. Республику в федерацию? Украина 0
Y Украина в ЕС Украина 3
A Украина Мир 3
zhenshen Объединенный турнир Украина- Россия Футбол 4

Similar threads


Сверху