Путин уже знает имя следующего президента России

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

(roma)

New Member
как раз я таки и понимаю что такое государство - это есть форма принуждения! в любом ее виде и не нужно обольщаться по этому поводу...

цифры вещь упрямая при СССР население росло пусть и не очень быстро а сейчас оно стремительно вымирает...глядя на это все разговоры и дескусии пустой звук и болтавня!

давайте не про Сталина мыж про Ленина говорим!

белый терор 300 тысячь человек
красный 1.2 милиона! вроде красные в 4 раза хуже белых....но только потому что белые проиграли...а прийди они в центральную росиию и Москву цифры былибы другие...
 

Vitall

New Member
патриотизм это ставка на укрепление своего государства! Ленин никому ничего не отдавал...покрайней мере навсегда....и насколько я помню немцев позвала УНР или я что то путаю? чтобы защитится от большевиков....Ленин остановил мясорубку на восточном фронте это помоему гуманизм??...а то что в гражданскую происходило не им было навязано а нашими друзьями дерьмократами из Англии и франции да еще верующими дворянами...еслибы белые победили я даже не представляю какого бы размаха достиг белый терор!
Гитлера при таком раскаде тоже можно назвать патриотичным лидером, ведь от такого патриотизма и нацизм не отличается, только кому такой патриотизм нужен? А что касается белого террора, возможно он и был-бы, но общество сейчас было бы совсем другим и все эти идеи большевизма, не витали бы в головах отдельных политиков-утопистов.
 

amba1967

New Member
унр позвало немцев потому что германия была единственная страна в мире, признавшая украину независимым государством.
а патриотизм это не ставка, а любовь к родине, не террор , а любовь. и про возможный белый террор могут говорить все, кроме коммунистов, которые были по шею в крови от убитых ими невинных людей.
а ленин продал кусок империи немцам за простое желание остаться у власти, и остановив мясорубку на фронте первойй мировой войны, он тут же устроил мясорубку внутри страны, которая продолжалась вплоть до 50 -60-х годов.
 

JohnDaw

Super Moderator
Давайте, уже не будем о патриотизме. На самом деле, этим словом прикрываются все правители без исключения. Никто не говорит, что он пришел к власти, чтобы реализовать свои амбиции и утолить жажду наживы и власти. Все всегда заявляют, что они патриоты и думают денно и нощно исключительно о благе народа.
 

Vitall

New Member
Давайте, уже не будем о патриотизме. На самом деле, этим словом прикрываются все правители без исключения. Никто не говорит, что он пришел к власти, чтобы реализовать свои амбиции и утолить жажду наживы и власти. Все всегда заявляют, что они патриоты и думают денно и нощно исключительно о благе народа.
Это точно, главное в любое самое абсурдное и дурацкое решение, вставить волшебную фразу: В интересах народа. И можно хоть этот самый народ расстреливать в его же интересах.:(
 

amba1967

New Member
Давайте, уже не будем о патриотизме. На самом деле, этим словом прикрываются все правители без исключения. Никто не говорит, что он пришел к власти, чтобы реализовать свои амбиции и утолить жажду наживы и власти. Все всегда заявляют, что они патриоты и думают денно и нощно исключительно о благе народа.

есть конкретные показатели патриотизма, критерии, например если ты отдал свою землю другой стране под ее армию, получив лично себе и ближайшим миллиардерам выгоду, то это по всем стандартам антипатриотизм, поэтому если кто-то говорит про то что они девственны , одновременно получая орально, это наводит на мысль что патриотизмом там не пахнет. а если наш пинзеник даже из правительства ушел, когда понял, что интересы государства не учитываются, то это похоже на патриота
 

Vitall

New Member
есть конкретные показатели патриотизма, критерии, например если ты отдал свою землю другой стране под ее армию, получив лично себе и ближайшим миллиардерам выгоду, то это по всем стандартам антипатриотизм, поэтому если кто-то говорит про то что они девственны , одновременно получая орально, это наводит на мысль что патриотизмом там не пахнет. а если наш пинзеник даже из правительства ушел, когда понял, что интересы государства не учитываются, то это похоже на патриота
Все таки такие критерии оценки патриотизма больше подходят для 19-начала 20 веков, в наше время в общем то ничего плохого в том нет, что часть территории может отдаваться в аренду другой стране, тут правда вопрос существенный возникает, а куда от этой аренды денюжки потекут?
 

amba1967

New Member
торговать родиной это не патриотизм в любом веке, это называется по другому. и как ленин не был патриотом, он был интернационалистом, и за свою власть и идею всемирной революции распродал земли , та к и теперешняя власть не патриоты, продающие за свою выгоду кроме родины еще и жизнь граждан, делающих их рабами ситуации и зависимыми от другой страны
 

Vitall

New Member
торговать родиной это не патриотизм в любом веке, это называется по другому. и как ленин не был патриотом, он был интернационалистом, и за свою власть и идею всемирной революции распродал земли , та к и теперешняя власть не патриоты, продающие за свою выгоду кроме родины еще и жизнь граждан, делающих их рабами ситуации и зависимыми от другой страны
Ну о продаже родины, в данном контексте я бы не говорил, да и вобще мне кажется, что скоро все эти границы, национальности и т.д. станут достаточно условны и правильно, все мы дети одной планеты земля.:)
 

JohnDaw

Super Moderator
amba1967, кто же из правителей тогда был настоящим патриотом? Чингизхан, Иван 3-й, Петр 1-й, Николай 2-й? Все они не торговали Родиной, но как они относились к народу, к своим подданным?
 

costolom

New Member
торговать родиной это не патриотизм в любом веке, это называется по другому. и как ленин не был патриотом, он был интернационалистом, и за свою власть и идею всемирной революции распродал земли , та к и теперешняя власть не патриоты, продающие за свою выгоду кроме родины еще и жизнь граждан, делающих их рабами ситуации и зависимыми от другой страны
Ленин в нашей истории был большим реалистом. Под каким бы флагом он не пришёл, его действия наиболее рациональны. Он пришёл к власти во главе своего Движения. Российская Империя довела свою страну до глубокого нокаута и должна была исчезнуть с мировой Карты. Причина этой глубокой ж..ы и последующего поражение Белого движения была в тотальной коррупции. Ленин получил в наследство агонирующую Россию. И как ящерица отдаёт часть , чтоб спасти основное, Ленин пошёл на непопулярный , с точки зрения патриотов шаг. Всё это он разъяснил в своём гениальнейшем труде " Детская болезнь левизны в коммунизме". Да он многое отдавал, но отдавал со смыслом. Он признал независимость Финляндии, а позднее всей Прибалтики.Этим он заработал большие дивиденды перед демократическим движением на Западе. Но позднее он вернул многие потерянные Российской Империей земли. Это было завоевание Закавказья и Средней Азии. Он чуть было не присоединил к Совляндии Польшу. В общем при оценке той запутанной эпохи не надо подходить с нашими упрощёнными мерками.
 

(roma)

New Member
унр позвало немцев потому что германия была единственная страна в мире, признавшая украину независимым государством.
а патриотизм это не ставка, а любовь к родине, не террор , а любовь. и про возможный белый террор могут говорить все, кроме коммунистов, которые были по шею в крови от убитых ими невинных людей.
а ленин продал кусок империи немцам за простое желание остаться у власти, и остановив мясорубку на фронте первойй мировой войны, он тут же устроил мясорубку внутри страны, которая продолжалась вплоть до 50 -60-х годов.

Что значит возможный...300 тысяч это мало?
-------------------------Подумал и добавил:------------------------------
Ленин в нашей истории был большим реалистом. Под каким бы флагом он не пришёл, его действия наиболее рациональны. Он пришёл к власти во главе своего Движения. Российская Империя довела свою страну до глубокого нокаута и должна была исчезнуть с мировой Карты. Причина этой глубокой ж..ы и последующего поражение Белого движения была в тотальной коррупции. Ленин получил в наследство агонирующую Россию. И как ящерица отдаёт часть , чтоб спасти основное, Ленин пошёл на непопулярный , с точки зрения патриотов шаг. Всё это он разъяснил в своём гениальнейшем труде " Детская болезнь левизны в коммунизме". Да он многое отдавал, но отдавал со смыслом. Он признал независимость Финляндии, а позднее всей Прибалтики.Этим он заработал большие дивиденды перед демократическим движением на Западе. Но позднее он вернул многие потерянные Российской Империей земли. Это было завоевание Закавказья и Средней Азии. Он чуть было не присоединил к Совляндии Польшу. В общем при оценке той запутанной эпохи не надо подходить с нашими упрощёнными мерками.

да с Польшей заминка вышла...стратегического мышления не хватило...но все опытные генералы были у белых....
 

amba1967

New Member
российская империя в 1913 году занимала первые места в мире по уровню жизни, за рубль давали несколько долларов. война уничтожила все завоевания это понятно, но ведь и в германии тоже был полный крах. однако она не исчезла с мировой карты. и потом что предложил ленин, ту же империю, только без царя , но с генеральным секретарем, без царской охранки но с нквд, без холопов но с колхозниками, которые как и сто лет назад были бесправны и ничего не имели. и если он как ящерица, то он просто животное, которое имеет свой инстинкт сохранения, но не ради кого-то, а ради себя любимого
 

costolom

New Member
российская империя в 1913 году занимала первые места в мире по уровню жизни, за рубль давали несколько долларов. война уничтожила все завоевания это понятно, но ведь и в германии тоже был полный крах. однако она не исчезла с мировой карты. и потом что предложил ленин, ту же империю, только без царя , но с генеральным секретарем, без царской охранки но с нквд, без холопов но с колхозниками, которые как и сто лет назад были бесправны и ничего не имели. и если он как ящерица, то он просто животное, которое имеет свой инстинкт сохранения, но не ради кого-то, а ради себя любимого
Насчёт первых мест сильное преувеличение. Перед Россией стояла масса социальных проблем.Первая Мировая закончилась крахом четырёх империй. Германия после поражения вообще ударилась в нацизм. Речь о Ленине в предыдущих постах щла о том, что он раздавал земли, в последнем, что он животное. раз всё-таки до конца не отдал. Он историческая личность. То что он создал, вопреки всем прогнозам, просуществовало не одно десятилетие и выдержало и победило во Второй Мировой. Его страна была окружена враждебными государствами. Друзей-то было Турция и Афганистан. Экономический коллапс он преодолел с помощью НЭПа. Это Ёська Джугашвили всё далее опошлил. Он реорганизовал Великий Эксперимент в одну Большую Казарму. И все последующие лидеры не смогли расхлебать эту кашу. Колхоз это и есть сталинское извращение. В Израиле кибуц- это социалистическая коммуна- обеспечивает сельхоз продуктами свою страну + экспортирует в Россию. Ленин так до конца и не был понят ни КПСС ни последующими политиками. А к его плану кооперации желательно прислушаться и присмотреться всем нынешним политикам и экономистам. А всем политикам проводящим кардинальные реформы внимательно штудировать его " Детскую болезнь...". И пора отойти от хунвейбинских оценок Истории. тем более, что это история Нашего народа.
 

(roma)

New Member
Вот вот...в росийской империи большая часть населения была безграмотна...снабжение армии нарушилось через год войны...какой уж тут уровень жизни...промышленость была отсталой а страна аграрной...А германия не ищезла потому что моно национальная страна...им деваться некуда было а мы бы без Илича пришли к тому бардаку что сейчас но на сто лет раньше...и щас бы нас осталось милионов 30-40...не больше всех вместе ( я имею ввиду восточных словян)
Да у Ленина небыло достойного приемника...Сталин был великим организатором но переосмыслить Ленина это ему не по зубам пришлось...
 

amba1967

New Member
социальные проблемы - да, я даже больше скажу, все эти ноздрёвы и скалозубы сами подготовили себе виселицу, издеваясь над народом они не могли ожидать, что тот его поддержит против красных. но россия среди таких же была лучшей. как и сейчас , среди бедных она чуть богаче. А вот ленина я бы не идеализировал, при нем душили кулацкие бунты, он ввел продразверстку, он приказывал стрелять в безоружных и голодных, он уничтожал так же все, что мешало установлению революционных идеалов. Диктатура пролетариата такая же диктатура как и остальные. при этом он был талантлив , никто не отрицает, как и все великие были жестокими палачами, хотя продвигали страны вперед.
и то что он продал землю , только подтверждает, что он просчитывал на шаг вперед других, при этом оставаясь убийцей целых классов
 

(roma)

New Member
Вот вот...в российской империи большая часть населения была безграмотна...снабжение армии нарушилось через год войны...какой уж тут уровень жизни...промышленность была отсталой а страна аграрной...А германия не ищезла потому что моно национальная страна...им деваться некуда было а мы бы без Илича пришли к тому бардаку что сейчас но на сто лет раньше...и щас бы нас осталось милионов 30-40...не больше всех вместе ( я имею ввиду восточных словян)
Да у Ленина небыло достойного приемника...Сталин был великим организатором но переосмыслить Ленина это ему не по зубам пришлось...
 

amba1967

New Member
русская армия во все времена была непобедимой, но татары с монголами 300 лет с руси брали дань, а наполеон был в москве, гитлер стоял под москвой в 40-ка км, а в 90-е я вообще молчу про "победы" на кавказе. так почему же вы думаете что в царской армии некому было разворовать снабжение?
 

(roma)

New Member
ну позор тому правительству которое позволяет воровать в военное время...у Сталина не воровали!
 

costolom

New Member
Ну и Глючит( извините офф топ) Быстрый ответ вообще не работает.
Ещё раз повторю из Первой Мировой Германия вылезла куцей- Германский Рейх рухнул. Россию должны были расчленить и поделить Мировые Шакалы. Ленин из под всего этого вылез. В условиях тотального бардака он не смог без жёсткости и жестокости. Да и все участники Гражданской Войны были запачканы в крови выше локтя. Сибиряки утверждают, что первым агитатором за Советскую Власть в Сибири был Колчак. Из всего Белого движения самым порядочным в этом вопросе был Деникин. Насчёт непобедимости Русской Армии. Били её нещадно( Татаро-монголы не в счёт-Русичи это другой народ) в Крымскую. в Русско-Японскую, Финская Война большое безобразие, а про Афган вообще молчу(!!!).
-------------------------Подумал и добавил:------------------------------
У Сталина тоже воровали!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сверху